Физика: докажите её существование!

[Sigurg]

Sigurg, неужели вы думаете, что нас, материалистов, перед смертью будет заботить только сожаление о так и некупленном телевизоре? Вопрос "на хрена я жил блин" заботит, поверьте, не только вас, и я никак не могу понять, причем здесь вера и эта извечная тема о смысле жизни.

У меня создается такое впечатление. Вера для меня и для Вас не есть однозначное понятие. Вы подразумеваете что-то свое, я говорю о своем.

И что хочется добавить, если мы так будем "уважать друг друга" то зачем вообще писать о каких либо вещах? А не только о "извечном споре о смысле жизни". Кого это интересует?

Если для Вас слово "Бог" имеет странное значение. Я смело заменю его на любое другое. Пускай будет "случайность". А слово "вера" заменю на "знание". Могу на любое по Вашему вкусу. эти слова неимеют значения. Это оболочка чего-то большего.

Воевать нет. Я воюю с самим собой, если это можно так назвать. А с Вами я общаюсь лишь для того чтобы больше узнать себя. Вот такой я эгоист.

Я читаю Ваши ответы, и мне становится кое-что понятно.

Спасибо за 2 момента.
Я смело скажу что науку я незнаю. Но сможете сказать так Вы?
Я не властен над Вашей судьбой, никто не властен. Только Вы. Вы (повторю) можете выбирать. Мне менее всего нужна судьба других, т.к. я имею свою. И мне при этом хорошо.

Убеждать? Да упаси Бог. Акститесь.

Жить с любовью к миру я могу и не веря в Бога, одно другому немешает... (с) MSHA
а для меня это значит верить в БОГа, и есть одно и тоже.

 

[Msha]

Я хочу обратит ваше внимание на 2 вещи:

1) Дискусия на тему существования Бога никак не входит в рамки этой темы, а потому не вижу причин снова повторять здесь то, о чём говорилось уже внескольких темах ранее.

2) ДОКАЗАТЬ существование чего либо и указать ПОЧЕМУ оно существует ДВЕ совершенно РАЗНЫЕ вещи. В рамках данной темы поднимался вопрос о доказательстве существания к примеру кантвовй физике. Вопрос честно говоря сформулирован как-то криво, по мне так оказать можно только справедливость положений квантовой физики. Они доазываются путём экспериментов. Эксперимент не отвечает на фопрос ПОЧЕМУ, но он ДОКАЗЫВАЕТ, либо ОПРОВЕРГАЕТ.

Вот собственно и всё, что я хотел сказать.

но если он идет отличной от кого-то дорогой, то это еще отнють не значит, что она плоха или никуда не ведет! Не стоит убеждать в чем-то всех. Но ты можешь попытаться убедить кого-то. Но убедить, это еще не значит повести своей дорогой! Это значит, что-то показать тому человеку на его (!) пути, показать то, что может он не видел.

Более того, убидить не значит наставить на истинный путь, возможно наоборот запудрить мозги. Показать то что не видел, но и возможно убедить в том, чего на самом деле нет.

Вы никогда не задумывались, что ваш выбор веры серьёзно завист от вашего географического положения? Вы повторяете традиции своих предков, маловероятно, что вы выбирали свою веру сознательно. Дети чаще всего исповедуют веру родителей. Подумайте, что если бы вы родились где-то в другом месте, то, возможно, также яростно отрицали бы то, во что так искренне верите сейчас....


Есть ещё много чего, что я мог бы сказать, но это а) бесполезно б) лишняя трата времени. в) это совершенно другая тема.

Давайте не будем переносить сюда спор начатый в другом месте и начинать ещё одну бесполезную дискуссию.

 

[Ognev]

Я смело скажу что науку я незнаю. Но сможете сказать так Вы?

Нет, не могу Так как считаю, что знаю физику, и что более-менее знаком с другими науками. Если у меня возникают вопросы по какой-то отрасли знаний, то, по крайней мере, я знаю кого об этом можно спросить.

Да, Бог для многих имеет вполне определенное значение. Однако, мне кажется, что вы лукавите, когда говорите, что можете заменить его любым другим словом

... Хотел прокоментировать еще пару моментов, но не стал Мне кажется, что спор выдохся сам по себе

Может мы спросим друг друга, а в чем близки те кто верят и те кто не верят?!

Msha,
тема изначально имела провакационное название и явно была поводом поговорить о чем-то другом

 

[Sigurg]

Более того, убидить не значит наставить на истинный путь, возможно наоборот запудрить мозги. Показать то что не видел, но и возможно убедить в том, чего на самом деле нет.

Да, я наверное идиот.

Вы никогда не задумывались, что ваш выбор веры серьёзно завист от вашего географического положения? Вы повторяете традиции своих предков, маловероятно, что вы выбирали свою веру сознательно. Дети чаще всего исповедуют веру родителей. Подумайте, что если бы вы родились где-то в другом месте, то, возможно, также яростно отрицали бы то, во что так искренне верите сейчас....

Я поставил на карте место где я живу очень давно, но сомневаюсь что моей веры есть храм (кроме моего тела) и она не зависит от места моего проживания.
Боюсь для Вас писать, Вы выворачиваете наизнанку всё, Вы ни одного слова не понимаете. Как-то так получается.
Мои родители христиане православные, но как основная масса людей - для галочки. И они не определяли вопросы моей веры, хотя как сказать. . Кто-то же меня крестил.

Эксперимент не отвечает на фопрос ПОЧЕМУ, но он ДОКАЗЫВАЕТ, либо ОПРОВЕРГАЕТ.

Золотые слова, слава Богу Вы сказали их сами. Это та фраза ради которой я и начинал эту дискуссию. Посудите сами. Человек ничего не может доказать, только описать. И подтвердить экспериментально. Так во всем. И даже такой ВЕЛИКИЙ ФИЗИК ОГНЕВ скажет что белых пятен в науке гораздо больше чем известных фактов. О чем это говорит? Нет смысла спорить о том какая математика лучше, матан, дискретка или линейная алгебра. Ибо они описывают один и тот же процесс с разных сторон. Так же и религии описывают законы жизни и не более. Они не могут сказать почему. Это глупо требовать.

Нет, не могу

это шутка? 8D дайте почитать труды. Своим вопросом я говорил о довольно известной фразе, человека, утверждавшего о незнании. Типа: "Я знаю что ничего не знаю. Остальные незнают и этого". Редко кто знает второю половину фразы.

... Хотел прокоментировать еще пару моментов, но не стал Мне кажется, что спор выдохся сам по себе

Очень жаль, что не коментировали. Вы интересный собеседник, но где Вы видите спор?

Может мы спросим друг друга, а в чем близки те кто верят и те кто не верят?!

Я скажу что они близки в своей уверенности

 

[Ognev]

... ВЕЛИКИЙ ФИЗИК ОГНЕВ ...
... дайте почитать труды. Своим вопросом я говорил о довольно известной фразе ...

гы-гы-гы-гы-гы-гы-гы! А я лишь говорил о том, что могу, по крайней мере, отличить утверждение о науки, сделанные тем, кто ей занимается, от сделанных сторонними людьми. В науке уже давно ушло время, когда можно было заниматься наукой вообще, сейчас можно заниматься лишь узкой ее отраслью.

Принципиальным отличием науки (типа физики) от того, что обычно называют религией я считаю то, что наука более-менее четко очерчивает круг вещей, которым она занимается. В религии же часто наблюдается потенция объяснить все. Да, на самом деле вера и знание очень близкие вещи, так как только то, во что ты веришь может быть знанием и может быть силой (я так расшифровываю тезиз "знание сила"). И это может быть что угодно, вера в физику, бога, свои силы, что-то еще ...

А на счет того, в чем мы близки ... я бы сказал иначе. Мы близки в своем знании как надо жить и упорном не желании этому знанию следовать.

 

[jet800]

Хватит. Надоело. Ещё одно тема которая перерастёт в религиозные споры - буду давать баню всем непривилегированным участникам.

Тему закрыл, по причине чрезмерного уклонения от темы