Психологический практикум (задачи, ребусы и т.п.)

[Vorona]

Про коробочки. Тут вопрос к психологам. Представив себя в подобной ситуации, могу сказать, что первым был порыв схватить третью, т.е. облапать все оставшиеся коробочки. У кого-то наоборот, зависит от человека. Как мне кажется, задача ведущего усилить нервное напряжение/возбуждение у игрока, чтобы тот ошибся. А так же повысить ажиотаж. Зрители тоже возбуждаются. Тут уже вопрос о том, со всеми ли игроками так поступают. Если со всеми, то абсолютно пофигу, какую коробочку выбирать. В описанной ситуации шансы равны.

[ADDED=Vorona]1105827897[/ADDED]
ОФФ.
Кстати, об азартных играх. В первые месяцы жизни в Германии часто на глаза попадались плакатики о розыгрыше jackpot'а аж до 20 Mio (уменьшительно-ласкательное от миллиона). Я спросила о том, что это за штука и мне рассказали. что это тотто-лото, типа нашего советского спортлото. Азарт меня захлестнул, грешна. Но при первой же попытке унести из дома кровные, чтобы побольше-побольше зачеркнуть крестиков, была отловлена супругом с целью прочтения лекции по теории вероятности. Короче говоря, увеличение вероятности на один порядок давалось каким-то диким вливанием денег и бриллиантовая лихорадка отпустила. Вот такие страсти, не дали стать Федором Михалычем.

 

[mistik]

Vorona, понял твою мысль.
Однако вопрос психологии хочу отбросить на корню.
Здесь достаточно интересна математическая часть вопроса.

 

[Kotenka]

Было предложено 3 коробки, одну я взяла, вторая оказалась пустая. Так в какой приз, ту что выбрала или та что осталась? В приципе шансы равны. Дело везения и удачи. Можно выиграть приз взяв первую коробку. Или дело в жадности... Хотя остается предположение, что приз всё таки в третей. В таком случае лучше поменять.

P.S. это в задаче, а жизни я бы открыла свою.

 

[Vorona]

mistik, математическая? Ты можешь аргументировать? Ну т.е., это задачка или нет?
Если ящички одинакового веса, цвета и равноудалены от игрока, т.е., находятся в одинаковых условиях, то вероятность схватить коробочку с призом 1/3. Когда 1 коробочка выбывает, вероятность становится равной 1/2. Тут нет умножения вероятностей, т.к. события связаны. "Я так думаю."(С)

 

[Msha]

Vorona, и мне кажется правильно думаешь. Просто вероятность того, что у тебя приз в руках изменяется с 1/3 до 1/2 вот и всё. Т.е. сначала ты выбирал из 3, а теперь должен выбрать из 2 коробок. А то, что ты сначала одну из них взял к делу не относится. Это на вероятность никак не влияет. Т.е. тут можно рассмотреть 2 задачи отдельно. А тогда уж точно ни сложения, ни умножения вероятностей не будет.

[ADDED=Msha]1105879553[/ADDED]
Не вижу тут ничего математически интересного....

 

[Vorona]

Msha, точно-точно. Я сказала тож самое. Только "жаргонным" языком.

ИМХО, тут всё завязано на психологию. Возможно, коробочки подаются не в одинаковых условиях. Тогда можно чесать репу на предмет вычисления вероятности.

[ADDED=Vorona]1105880057[/ADDED]
Да, если хотите, у меня есть книжка с математическими ребусами. Сама я не мастер выдумки. Придумывание вопросов для "Говоруна" у меня как-то шло со скрипом. И те, какие-то не очень получились.

 

[mistik]

Придумывание вопросов для "Говоруна" у меня как-то шло со скрипом. И те, какие-то не очень получились.

Vorona, нормально получилось, не скромничай.

Не вижу тут ничего математически интересного....

Ты в этом не одинок.
Многие математики, включая профессоров и академиков,
тоже не видят в ней ничего интересного.
Более того, даже Я сначала не увидел... agadou14 agadou14
(Кстати, свою манию величия не поменяю на манию преследования, и не предлагайте! )

Но затем... Короче даю время подумать еще.

Конечно, ни психология, ни размеры ящиков тут ни причем.
Предположим, что приз - это чек на 1000000$ - он уместится везде.
И про ведущего - не надо думать, что он пытается запутать игрока.
Ведь по правилам он ОБЯЗАН открыть один пустой ящик
и дать возможность сделать выбор еще раз,
НЕЗАВИСИМО от того, угадал игрок, где лежит приз или нет.

 

[Abraxas]

Значит, вероятность с самого начала равна 1/2 - ведь независимо от того, какой ящик возьмешь, один из трех выпадает из игры и предоставляется возможность выбрать из двух оставшихся. Так что в самом начале выбор ящика не является выбором - это вроде ритуала перед настоящим выбором.

 

[Vorona]

mistik, ты хочешь сказать, что 1/6? Что мы имеем два независимых события? Не, это зависимые события. Это ОДНИ и ТЕ же ЯЩИКИ + на как бы 2 игры один результат. Тебя обманывают.
Так что, всё равно какой ящик брать. Конечно, во второй псевдоигре ящики уже в разных условиях. И ваще, вероятность 0.5 по-любому: или угадал, или нет.

[ADDED=Vorona]1106167353[/ADDED]
Ну а ваще, собсно, имеется в наличии игра из 2 ящиков, один в руках, другой на столе. Условия не равны, мнэ-э-э... и как считать тут вероятности?

 

[Msha]

Vorona, ну это не существенно. просто есть 2 ящика, между которыми следует делать выбор. вот и всё. А значит 50/50.

[ADDED=Msha]1106168048[/ADDED]
Можно ещё сказать, что сначала 1/3 + выбор дают делать дважды, поэтому ещё +1/2 - получается 5/6 но это по-моему глупо.

 

[Kotenka]

Я беру одну коробку - вероятность выигрыша 1/3, в двух других - 2/3. Из оставшихся двух одна пустая, значит предполагаемо эта вероятность 2/3 переходит на третью коробку. Ту что я взяла вероятность 1/3, а в третьей 2/3.

Из этого следует, что вероятность выигрыша в третьей коробке больше.

[ADDED=Kotenka]1106169035[/ADDED]
В голову больше ничего не приходит.... вероятность , вероятнось.... типо того: дурень думкой богатеет

 

[Vorona]

Ща напишу! Значитцца так.
Вероятность выигрыша составит 1/6, если на первом этапе я взяла коробку и ведущий открыл её. Она пуста. На следующем этапе вероятность 1/2, сл-но, суммарная вероятность выигрыша 1/6. Блин, я это уже где-то видела... В какой-то занимательной математике. Да все равно! Что в руках, что не а руках! Ну в случае, если мы примем, что условия равны и не зависят от расположения коробок... Ладно бум дальше думать.

 

[Abraxas]

...на первом этапе я взяла коробку и ведущий открыл её.

Неверно, поскольку

Ведуший открывает одну из оставшихся.

Из двух оставшихся одна ОБЯЗАТЕЛЬНО пустая, независимо от того, что находится в той, что держим в руках.

 

[Vorona]

Да?
Кстати, из книжки-то никто не хочет задачек?

 

[Abraxas]

Как - не хотим? Мы всегда хотим, и побольше
Вот кто решать будет - это уже другой вопрос