Психологический практикум (задачи, ребусы и т.п.)

[sockol]

Вот и у меня получается то же самое. Что скорость при движении обратно стремится к бесконечности. Ну что, мне что ли с самого начала формулы выводить? Или на слово поверите, что средняя скорость, в случае, когда участки пути равны, вычисляется по приведенной мной формуле, т.е. удвоенное произведение скоростей, деленное на сумму этих скоростей?

 

[Vorona]

Ну или ещё вариант: нужен нуль-транспорт. (Скорость света не помогает.) Заезжаем в него и оп, сразу же в пункте А. Временем на открытие ворот, шлагбаум, оплату билетика нужно пренебречь.

[ADDED=Vorona]1106482825[/ADDED]
sockol, ничего выводить не надо. Формула правильная и, более того, очевидная. Ты все правильно сделал. Надо было интерпретировать полученный результат. Мне вот лично, было проще рассуждать с позиции нулевого времени, бесконечные скорости - суровое испытание для понимания.

 

[sockol]

Мне вот лично, было проще рассуждать с позиции нулевого времени, бесконечные скорости - суровое испытание для понимания.

Но, согласись, что смысл одинаковый. Нулевое время следовательно для того, чтобы пройти расстояние за нулевое время нужна бесконечная скорость

 

[Vorona]

Но, согласись, что смысл одинаковый. Нулевое время следовательно для того, чтобы пройти расстояние за нулевое время нужна бесконечная скорость

Во-во, рассуждая таким образом ты будешь метаться от нулевого времени к бесконечной скорости. Надо вернуться к формуле, из которой ты получаешь свою формулу скоростей, и понять как соотносятся t1 и t. Получаешь, что они равны. Все. Никакой средней скорости в 2 раза больше начальной тебе не видать, так как полз уж слишком медленно.

 

[sockol]

Но ведь по логике если рассуждать, то в чем собственно проблема? Надо просто ехать намного быстрее, чем ехал...но почему-то формулы не позволяют...

Так что, ответ-то в этой задачке положительный есть? Или невозможность добиться такой средней скорости - это и есть ответ?

 

[Vorona]

На мой замутненный взгляд - это и есть ответ. Давай мистика подождем, посмотрим, что он нам скажет.

 

[sockol]

По крайней мере, я, собираясь поступать в этом году в Инженерно-ФИЗИЧЕСКИЙ институт, не вижу другого решения...

 

[mistik]

Вот и у меня получается то же самое. Что скорость при движении обратно стремится к бесконечности. Ну что, мне что ли с самого начала формулы выводить? Или на слово поверите, что средняя скорость, в случае, когда участки пути равны, вычисляется по приведенной мной формуле, т.е. удвоенное произведение скоростей, деленное на сумму этих скоростей?

Я ВЕРЮ.
Более того, я это ЗНАЮ.
И совсем уже невероятное - я могу это ДОКАЗАТЬ .
Но все-таки, каков же ответ на вопрос?

И, самое интересное, как обяснить это, чтобы и ребенок понял?!
Это очень важно, не все же здесь математики и физики.
А детей нам нужно учить.
Поэтому хочется простого научно-популярного решения.
Так сказать, FOR DUMMIES

 

[mistik]

Так что, ответ-то в этой задачке положительный есть? Или невозможность добиться такой средней скорости - это и есть ответ?

YES!!
Но хочется большего - см. пост выше.

 

[Vorona]

mistik, так ты хочешь сказать, что у тебя есть решение со скоростью отличной от бесконечности на ТОМ же самом пути?

 

[mistik]

По крайней мере, я, собираясь поступать в этом году в Инженерно-ФИЗИЧЕСКИЙ институт, не вижу другого решения...

Тем более! Попробуй поискать другое...

А мы желаем тебе удачи и будем болеть за тебя во время экзаменов!!

 

[mistik]

mistik, так ты хочешь сказать, что у тебя есть решение со скоростью отличной от бесконечности на ТОМ же самом пути?

На тебя явно действует магия моего ника
Нет, конечно, ответ теперь совершенно правильный.
Но... - см. выше.

И доказать, что
"в случае, когда участки пути равны, средняя скорость вычисляется как удвоенное произведение скоростей, деленное на сумму этих скоростей"
не мешало бы, раз уж мы "выбираем трудный путь" (C).

 

[Vorona]

На тебя явно действует магия моего ника
Нет, конечно, ответ теперь совершенно правильный.
Но... - см. выше.

И доказать, что
"в случае, когда участки пути равны, средняя скорость вычисляется как удвоенное произведение скоростей, деленное на сумму этих скоростей"
не мешало бы, раз уж мы "выбираем трудный путь" (C).

А что там доказывать??? И главное, зачем? Чем не нравится то, что общее время равно тому, времени, когда шофер ехал со скоростью 40 км/ч и значит нет никакой возможности достичь удвоенной средней скорости? Это гораздо понятнее, чем рассуждать о бесконечной скорости, ИМХО, конечно.

[ADDED=Vorona]1106485688[/ADDED]
Не, я тоже сначала записала это уравнение, когда в знаменателе получился ноль, выписала то же самое, но для времени, 2 простенькие формулки я запостила. Из них видно, что время уже потрачено.

 

[sockol]

И доказать, что
"в случае, когда участки пути равны, средняя скорость вычисляется как удвоенное произведение скоростей, деленное на сумму этих скоростей"
не мешало бы, раз уж мы "выбираем трудный путь" (C).

Легко!

Смотрите прикрепленный рисунок . Писал мышкой, поэтому коряво, но вроде разобрать можно.

Таким способом можно объяснить даже ребенку. Ведь то, что скорость - это путь делить на время - знают все

 

[mistik]

Чем не нравится то, что общее время равно тому, времени, когда шофер ехал со скоростью 40 км/ч и значит нет никакой возможности достичь удвоенной средней скорости?... 2 простенькие формулки я запостила. Из них видно, что время уже потрачено.

Первый раз было не очень понятно, а затем пост #210 - все верно,
но тоже не все поймут.

А вот мне случайно удалось найти решение, не требующее ни знаний алгебры, ни знаний физики
Кто хочет повторить?